Katastrofa prezydenckiego samolotu

[Piotr]

Czaban nikogo nie broni i co najważniejsze nie feruje żadnych wyroków bo czarne skrzynki to jedynie mała część materiału. Polecam zapoznanie sie z jego wypowiedzią. Ci specjaliści o ktorych mowisz to np. ten Hypki? On juz 10 kwietnia wiedzial ze to blad pilotow i presja prezydenta. Jedyna presja jaka tam była to ta normalna polegająca na tym, ze leci ze mną prezydent więc moge byc z tego powodu lekko zdenerwowany, choc nie wynika to ze stenogramow(zdenerwowanie czy dekoncentracja)

Jedni fachowcy twierdzą tak, drudzy inaczej. Wczoraj np. były kapitan(emerytowany w tej chwili) Tu154 Janusz Więckowski twierdził w tvn24 ze dla niego tutke spokojnie da sie podniesc i ponizej 80 metra a to co przeczytal wskazuje na to ze piloci stracili sterowność, a więc wade samolotu. Co do kapitana to IMO powinien powiedziec cokolwiek, nie wiem "spadamy" , "nie damy rady go podniesc" czy jesli bylaby to awaria silnikow badz sterowania "cos tu nie działa", natomiast na tych stenogramach nie ma absolutnie nic. 1/4 wypowiedzi nie została odczytana, Stroiński twierdzi, ze na dokumencie nie ma jego podpisu bo on co innego podpisywał, ogolem cały stenogram wygląda jak niechlujna wersja robocza, jakis fax...

Edit: Co do tego bronienia swoich to własnie cały problem leży w tym ze ci piloci nie są tylko jego, ale są nasi więc normalnym odruchem powinno byc to, że wątpimy bądź jak to okresliles "bronimy swoich", a nie od razu skazujemy pilotów, mowimy ze nie ma co przejmować sledztwa itd. Ja tego nie rozumiem...

[Bienias]

Ci specjaliści o ktorych mowisz to np. ten Hypki?

Hypki zwiazany jest z PO a jak wiadomo ci juz 10 kwietnia "wiedzieli" ze to wina pilotow i wtorowali Rosjanom. Tak jak napisalem wczesniej za rzadow PO nie mamy szans poznania prawdy.

[red85]

Pewnie. Wszyscy co twierdzą, że był to błąd pilotów, którzy działali zresztą pod presją, to ludzie związani z PO. A prawdą jedyną jest to co głosi Pospieszalski, Bienias i jemu podobni, każda inna prawda to gówno prawda.

[Bienias]

red85 nie wal mnie do wora Pis-u bo robisz blad. Akurat rodzine Hypkich znam tak samo jak ich poglady polityczne. A co do pilotow na chwile obecna nie ma dowodow wskazujacych na ich wine.

[czeher]

Ja dalej twierdze, tak jak na poczatku... ze to byly naciski tego wielkiego meza stanu pochowanego na Wawelu... juz bylem za to stwierdzenie obwolany skurwysynem czy debilem wiec mozecie smialo besztac dalej
Oczywiscie nie takie naciski ze Lechu wszedl do kabiny i kazal ladowac ale wlasnie posrednio na dowodzcow aby odpowiedznio zadzialali i ogarfneli cala sprawe, tak wiec lancuch pewien byl

No i koniec końców, takiej decyzji nie było.

Prawdopodobnie mimo wszystko nie mozna tego wykluczyc poniewaz pewne fragmenty sa niezrozumiale.

Niemniej juz sam fakt takiej wypowiedzi rzuca swiatlo na hierarchie decyzyjna. Blasik tez zeby dostac sie do kabiny pilotow musial przejsc przez salonik prezydencki co oznacza ze prezydent przynajmniej wiedzial o jego wycieczce tam.

a do czego wg was, a raczej do kogo odnosi sie ta sentencja
10.38.00 10.38.02 Drugi pilot: Wkurzy się, jeśli jeszcze (niezrozumiale)
Dodam tylko, ze ten fragment pada po serii niezrizumialych zwrotow

[Wilmore]

Nagranie z czarnej skrzynki nie wyjaśniło nic, zwolennicy teorii naciskowej (w tym ja) znaleźli w nich dowody na swoje przypuszczenia, zwolennicy innych opcji również.
Mnie zastanawia słuszna uwaga jednego z blogerów (kominek.tv) na temat tej katastrofy:

Ciekawostką jest, że ciało prezydenta znaleziono i zidentyfikowano bardzo szybko, natomiast pierwszej damy - dopiero następnego dnia. Może to rodzić przypuszczenia, że w ostatnich chwilach nie siedzieli obok siebie.

Nie pomyślałem o tym wcześniej, a to przecież dość oczywiste - gdyby Kaczyński grzecznie siedział na fotelu i rozmawiał z żoną, to pewnie bardzo szybko doszłoby do identyfikacji jej zwłok, które byłyby w bezpośrednim otoczeniu ciała męża. W końcu ciało ludzkie to nie fragment skrzydła, po katastrofie ciała osób siedzących na miejscach były obok siebie w takiej mniej-więcej odległości, jak w momencie katastrofy, nikt nagle z katapulty nie wyskoczył i nie wylądował na drugim końcu lotniska. Tymczasem ciała dwóch siedzących obok siebie osób zostały rozpoznane w dużym odstępie czasu - przy czym ich ciała były w lepszym stanie od ciał innych ofiar, gdzie sugestią mogły być co najwyżej obrączki czy badania DNA, bo nie zachowało się nic innego.
Tak czy owak - nigdy odpowiedzi ostatecznej na to nie poznamy, podtrzymuje zdanie swoje sprzed paru tygodni - żyjemy w takim kraju, gdzie tak czci się teraz pamięć marnego prezydenta, że pewnie nawet gdyby Kaczyński wszedł do kabiny i powiedział: "Tu pan ląduj, tu, w te drzewa", to w stenogramach byśmy tego nie odczytali, lepiej dla wszystkich pozostawić aurę tajemnicy i spekulacji wokół tego.

[Bienias]

Swego czasu czytalem ze prezydent mial w marynarce gps dlatego go tak szybko zlokalizowali.

[MazurXIII]

10.38.00 10.38.02 Drugi pilot: Wkurzy się, jeśli jeszcze (niezrozumiale)

-Wkurzy się,jeśli jeszcze wezmę drugi lot.
-Stary nie martw się,znajdziesz sobie inną.

I udowodnij,że tak nie było. Tak to jest,jak śledztwo prowadzi tylko jedna strona - rosyjska (ewenement na skalę światową w takich przypadkach) - stenogramy są pocięte,wyrwane z kontekstu,pewne rzeczy - niezrozumiałe (fragment 'Odchodzimy' a później cisza),Rosjanie mają nieskrępowany dostęp do czarnych skrzynek (niczego nie sugeruję - podaje stan faktyczny) a czerwone dno moralne,które uważa Jaruzelskiego za polskiego męża stanu (przy okazji zniszczone argumentami w tym temacie parę stron wcześniej,biedaczek powołał się na historyka,którego najwyraźniej nie czytał) wypisuje takie rzeczy

gdzie tak czci się teraz pamięć marnego prezydenta

.Lecz się człowieku.Jedyne co ci pozostało to plucie na forum szarganie pamięci ludzi,którym do pięt nie dorastasz.

[fieldy]

10.38.00 10.38.02 Drugi pilot: Wkurzy się, jeśli jeszcze (niezrozumiale)

-Wkurzy się,jeśli jeszcze wezmę drugi lot.
-Stary nie martw się,znajdziesz sobie inną.

A no właśnie, tak też mogło być. Trochę dużo tych niezrozumiałych wypowiedzi. I to akurat w takim momencie jak ten wyżej. Jak ktoś chciał wzmocnić teorię o naciskach Kaczyńskiego, to niezrozumiała wypowiedź w tym miejscu bardzo pomaga.

[Kamil232]

Sprawa katastrofy samolotu polskiego prezydenta stała się obiektem zainteresowania amerykańskiego Kongresu.

Wkrótce po aresztowaniu przez
FBI grupy
osób podejrzewanych o szpiegostwo na rzecz Rosji przed komisją zagraniczną Izby Reprezentantów pojawił się znany republikański kongresmen Peter T. King. Polityk przedstawił komisji projekt rezolucji dotyczącej śledztwa w sprawie katastrofy smoleńskiej.

W rezolucji King krótko i rzeczowo opisał wydarzenia ostatnich miesięcy: śmierć polskiego
prezydenta oraz jego żony i znacznej części elity politycznej Rzeczpospolitej w drodze do Katynia, przekazanie śledztwa Rosjanom, pojawianie się sprzecznych doniesień co do przyczyn katastrofy. Fragmentami wymowa tekstu jest bardzo ostra. King podkreśla, że:

- niektórym reprezentantom polskich władz ograniczono dostęp do miejsca tragedii,

- Polakom przekazano tylko kopie zapisów czarnych skrzynek,

- oryginały czarnych skrzynek nadal są w rękach Rosjan,

- 50 tysięcy Polaków podpisało petycję z żądaniem powołania międzynarodowej komisji śledczej.

Także senator King domaga się międzynarodowego śledztwa. Przedstawiony przez niego projekt rezolucji kończą słowa:

Izba Reprezentantów żąda niezależnego międzynarodowego śledztwa w sprawie katastrofy lotniczej z 10 kwietnia 2010 roku.

Jeśli projekt rezolucji przejdzie przez komisję i zostanie przegłosowany w Izbie Reprezentantów (fakt, że ku temu daleka droga
), to będziemy mieli do czynienia z niezwykle spektakularnym wydarzeniem. Zresztą, już sam pomysł rezolucji jest interesujący i dla
niektórych osób bardzo kłopotliwy.

Ciekawe, czy amerykański kongresmen także zostanie uznany za pogrążonego w teoriach spiskowych oszołoma?

http://www.pardon.pl/artykul/11908/amer ... o_sledztwa

http://niezalezna.pl/article/show/id/36177

Szkoda, że szanse niewielkie...ale jakby jakimś cudem przeszło...to może jeszcze udałoby się coś wyjaśnić...

[Magnum]

Liczysz, że USA wyjawi ci prawdę na taki temat?

[Bienias]

Liczysz, że USA wyjawi ci prawdę na taki temat?

Predzej USA bedzie dozylo do prawdy niz Polska pod calkowitymi rzadami PO

[Magnum]

Dążyć może i dążyć, ale z wyjawieniem jej to już inna sprawa.. szczególnie, jeśli okazałoby się, że to Ruscy.. za rządów Obamy nie ma mowy.

[Vianuch]

Predzej USA bedzie dozylo do prawdy niz Polska pod calkowitymi rzadami PO

Mógłbyś jakoś logicznie uzasadnić dlaczego tak uważasz?

[Bienias]

Bo PO widzi w Rosji sojusznika, bo chce miec Putina za przyjaciela, bo sledztwo jest prowadzone bo tak trzeba. PO nie zalezy na prawdzie bo nic w tym kierunku nie robilo i nie robi. itp.