ROCK i gitarowe brzmienia

Muzyka. Literatura. Prasa. Film. TV. Krótko mówiąc - Kultura. Wszystko co się dzieje w Polsce i na Świecie jest warte skomentowania. Polityka i wydarzenia. Dyskusje tylko na wysokim poziomie.

Moderatorzy: piwus, maciek_88, Pisakk, maestro, Mentor, fieldy, Krzysztof Jarzyna, Babel

Postprzez girlfromipanema Śr 28.11.2007 22:19

o indie:
nie chce mi się naprawdę przybliżać wszystkich osobowości, bo mogłabym do jutra o nich pisać, ograniczę się więc do wymienienia kilku: Morrissey, Reidowie, Andy Partridge, Ian Brown, Jarvis Cocker, Damon Albarn, Gallagherowie, Isaac Brock, Thom Yorke, Kevin Barnes, Phil Elverum, James Murphy, PJ Harvey...
nie mów tylko, że o części z nich nie słyszałeś, bo oczywiście, że nie, skoro masz to co robią gdzieś. a wiesz, gdyby mieli się wpasować w modę (o ile- jak w przypadku niektórych wymienionych- nie byli jej kreatorami), to np. w dzisiejszych czasach musieliby wskoczyć w paski.

co do różnorodności/ otwartości. nie ma to nic wspólnego z tym, że ja lubię elektronikę, tylko indie lubi m.in. elektronikę ;) i podczas kiedy Wy tak łatwo to sobie szufladkujecie i chyba cały czas macie wrażenie, że to wszystko są takie same zespoły- może one wypływają na wierzch, ale tak naprawdę to trochę szersze zjawisko. bo jest oczywiście garażowe granie w stylu The White Stripes, ale z drugiej strony mamy słodkie elektroniczne kompozycje a'la Dntel czy disco- punk w wykonaniu The Rapture i !!!. jeszcze gdzie indziej jest indie pop, zabierający każdemu po trochu i żyjący własnym życiem, jak np. The New Pornographers czy Of Montreal. Ci ostatni nawet wpadają na pomysły, żeby przekształcić się w zespół funkowy. jest punkowe Pretty Girls Make Graves, trochę porządnego folku jak Sufjan Stevens, post- rock, shoegaze.... a przecież w przeszłości był jeszcze taki Madchester, romans indie rocka z disco i różne inne tego typu historie.
na które reszta rocka (i jego fanów) nadal jest wg. mnie w większości przypadków zamknięta, z klapkami na oczach trzymając się tylko i wyłącznie swojego. co prawda i tak jest lepiej niż kiedyś, ale wciąż jakby większości z nich pokazać np. mainstreamowy pop to by wyśmiali.

po części do tego też odnosiłam się mówiąc, że prędzej Wam się znudzi. ale przepraszam, to był mniej więcej tak żałosny tekst jak ten Berele "to ktoś w ogóle jeszcze tego słucha?".
za to co do mody, Franz. minie w takim natężeniu, ale zawsze będzie gdzieś z boku i będą ludzie zainteresowani tą stylistyką, jak ze wszystkim (nie wiem co jest z Tobą, że uważasz, że Wy się nigdy nie znudzicie, a Ci szczerze zainteresowani indie- tak). tyle, że póki co nawet się nie zbliża do końca.
i przestań łaskawie utożsamiać fanów muzyki alternatywnej z emo (które w czystej postaci nie jest nawet takie złe, patrz: Sunny Day Real Estate choćby) gimnazjalistami, bo wielu ludzi, którzy znają się na rzeczy, wcale nie kocha pasków i conversów bardziej niż Ty. z tym "indie światkiem" parę postów wcześniej to miała być ironia, chyba jednak źle odebrana.

Much też raczej nie promują dzieci w paski, tylko polskie, przyzwoite portale muzyki niezależnej czy Trójka. a trafia nawet do szerszej grupy odbiorców niż ludzie lubiący indie, spotykałam się z dobrym przyjęciem u osób, które o muzyce gitarowej mają naprawdę niewielkie pojęcie. cóż, widać nawet oni są bardziej tolerancyjni niż punkowi tradycjonaliści.
pewnie dlatego, że to jest POP z różnymi domieszkami, a nie odwrotnie. przy okazji, jeśli uważasz, że tylko Radiohead zaliczyło udany eksperyment z elektroniką, to hahaha.
porównanie z Modest Mouse to jednak na wyrost. słychać może w "Zapachu Wrzątku", ale jeszcze Poznaniakom trochę brakuje do tak oryginalnego brzmienia. poza tym Muchy rzeczywiście są przebojowe, a zespół Isaaca Brocka raczej tylko na dwóch ostatnich płytach (a to wcześniejsze są genialne).
poza tym bardziej lubię Muchy niż CKOD. a Piotr Maciejewski nagrał świetną Letitout EP jako Drivealone w tym roku jeszcze, polecam.
no a co do tekstów. są UNIWERSALNE, a nie dla indie młodzieży. i nie o jakimś sztucznym buncie, a o sprawach dobrze znanych każdemu normalnemu człowiekowi, to w nich najlepsze właśnie. na polskiej scenie od daaawna nie było tak dobrych. a i zagranicą zdarzają się takie kwiatki, że do Wiraszki nie ma co ich przystawiać (nie żebym mówiła, że nie ma lepszych).

no, to tyle. jak o czymś zapomniałam to niechcący, nie będę przecież do jutra tu pisać.
Avatar użytkownika
girlfromipanema
Pierwszy Skład
Pierwszy Skład
 
Posty: 343
Dołączył(a): Wt 14.03.2006 10:47

Postprzez franz Pt 30.11.2007 12:41

girlfromipanema nie wiem za bardzo co ci odpowiedzieć bo wydaje mi się, że ta dyskusja jest troche bezprzedmiotowa.

Może zaczne od tego co dla mnie najłatwiejsze czyli Muchy. Co do porównania Much z CKOD to ja jestem innego zdania na ten temata niż ty, ale te przywołanie CKOD miało inne zdanie niż porównywanie tych zespołów. Otóz moim zdaniem basista CKOD jest lepszy niż Maciejewski wbrew temu co twierdzi cały indie światek.
Wartości Much nie neguje zresztą wszystko dokładnie opisałem w poprzednim poście. Teskty jak już pisałem są dobre i nie wspominałem ze spodobają sie tylko indie młodziezy.

o indie:

Na prawde takie wymienianie w twoim przypadku nie ma sensu bo jeśli fani konwencjonalnych gatunków rocka mieli by rywalizować z tobą na takie wymienianki wybitnych postaci to przegrała byś z kretesem. Nie mówiąc już o różnorodności bo gatunków, które wyrosły z punk rocka jest tak wiele, że cały indie rock wygląda przy nich jak bardzo ubogi krewny.

Nie umniejszam znaczenia indie rocka a więc nie musisz opiscywać mi jego licznych zalet i podgatunków, które się swietnie rozwijają.

A co do tesktów moich i Berele, które ci tak oburzyły to nie bierz tego do siebie to tylko takie specyficzne punkowe żarty, ludzi którzy nasłuchali sie za dużo muzyki "o jakimś sztucznym buncie" :?

girlfromipanema napisał(a):disco- punk


:o

Joe Strummer (właść. John Graham Mellor) w grobie sie przewraca :?

Ps: 6 grudnia gra u mnie The Analogs, indie rock'owcy już możecie się bać :lol:

PPs: Z tym Radiohead to zle sie wyraziłem (pewnie punkowe teskty o pseudo buncie padły mi na głowe) chodziło mi o to, że to moim zdaniem najlepszy eksperyment elektroniczny ze wszystkich.
Obrazek

– To wódka? – słabym głosem zapytała Małgorzata.
– Na litość boską, królowo – zachrypiał Behemot – czy ośmieliłbym się nalać damie wódki?...
– To czysty spirytus.
Avatar użytkownika
franz
Ki(L)gore Trout
 
Posty: 1993
Dołączył(a): N 15.10.2006 16:58
Lokalizacja: Miasto Kanibali

Postprzez Krzysztof Jarzyna Pt 30.11.2007 14:08

Proponuje mniej pisac a wiecej dawac muzyki. W zwiazku z czym pozwalam posluchac (jezeli ktos jeszcze nie slyszal, a nawet jak slyszal to sluchac znow!):
http://pl.youtube.com/watch?v=5ARRkPvSHmw
"- Wspomniał Pan o Realu. Czy nadal czuje Pan sentyment do "Królewskiego" klubu?
Leo Beenhakker: Jeszcze jak! Mówię wręcz, że moje serce jest w 50 proc. "Białe"."
Avatar użytkownika
Krzysztof Jarzyna
Lowelas
Lowelas
 
Posty: 3960
Dołączył(a): Pt 05.08.2005 16:07
Lokalizacja: Wielkie Księstwo Rzeszowskie

Postprzez girlfromipanema Pt 30.11.2007 19:22

no to tak.

wymienianie miało miejsce tylko dlatego, że poczułam, jakby było oczekiwane. co prawda też mi źle było z tym, że właściwie nie wytłumaczyłam co mam na myśli pisząc o konkretnych osobach, ale sorry- to zajęłoby zdecydowanie za długo jak na tłumaczenie komuś, kogo z góry to nie obchodzi.

natomiast porównanie indie z punk rockiem to jakaś bzdura, nigdy nie chciałam czegoś takiego robić. po pierwsze przecież mówiłam, że indie to nie gatunek muzyczny dla mnie. i te wszystkie nurty, o których pisałam nim są, a nie z niego wynikają (istnieje czysty punk, ale nie ma dla mnie czegoś takiego jak czyste indie). po drugie wiele oblicz indie zbyt dużo czerpie z punk rocka, żebym mogła go postawić niżej. po trzecie wcale nie starałam się Wam udowodnić, że Wasza muzyka jest gorsza, tylko że bardziej się ograniczacie. nie uważam w ogóle, że tak jednoznacznie można postawić jeden gatunek nad drugim, czyli np. pop (bo większość indie to pop jednak) nad punk rockiem.

a Joe Strummer raczej się w grobie nie przewraca, klapek na oczach nie miał.

co do "sztucznego buntu" to jeszcze nie oszalałam na tyle, żeby porównywać dwa inne światy- Muchy i punk rock. zajmijmy się na chwilę swoim podwórkiem, miałam na myśli żałosne polskie kapele, które są niezależne nie wiadomo od czego/kogo i buntują się dla zasady.

a o CKOD to nadinterpretacja była spowodowana tym, że wiele osób debiuty tych zespołów porównuje. ale i tak wolę Maciejewskiego ;>

generalnie wiadomo, że ta dyskusja raczej nie ma sensu, jak większość o muzyce. w tym wypadku dlatego, że dla Was muzyka pop jest gorsza, co dla mnie na zawsze pozostanie żałosne. ale bezcelowość wcale nie oznacza, że nie powinniśmy jej zaczynać ;>
Avatar użytkownika
girlfromipanema
Pierwszy Skład
Pierwszy Skład
 
Posty: 343
Dołączył(a): Wt 14.03.2006 10:47

Postprzez franz So 01.12.2007 13:53

girlfromipanema napisał(a):tylko że bardziej się ograniczacie.


Jasne. A najlepszym przykładem na to ograniczanie jestem ja czyli prawdziwie zamknięty i ograniczony typ, który do tematu wprowadza Serja Tankiana, Komety, chwali Muchy, oddaje Hendrixowi co Hendrixowskie i w międzyczasie zachwyca się twórczością czysto punk'owej grupy Radiohead.

Wybacz tą ociekającą jadem ironie z samego rana ale akurat ten wyjątkowo nieprawdziwy i krzywdzący stereotyp działa na mnie jak pokemon na piwusa.

girlfromipanema napisał(a):dla Was muzyka pop jest gorsza, co dla mnie na zawsze pozostanie żałosne.


Choć by to już zawsze było dla ciebie super żałosne dla Nas, choć już sam nie wiem o kim pisze bo tak łatwo używasz "Was, Wy, Oni" czyli niech będzie, że dla mnie muzyka "pop" pozostanie gorsza, tyle.

Krzysztof Jarzyna napisał(a):http://pl.youtube.com/watch?v=5ARRkPvSHmw


Mocne :peace: widze, że metalcore'owe klimaty u ciebie nadal rządzą :wink: .
Obrazek

– To wódka? – słabym głosem zapytała Małgorzata.
– Na litość boską, królowo – zachrypiał Behemot – czy ośmieliłbym się nalać damie wódki?...
– To czysty spirytus.
Avatar użytkownika
franz
Ki(L)gore Trout
 
Posty: 1993
Dołączył(a): N 15.10.2006 16:58
Lokalizacja: Miasto Kanibali

Postprzez Berele Lewartow So 01.12.2007 19:52

Schizma to nie metalcore. Co zreszta nie przeszkadza mi w niedarzeniu sympatia tego zespołu.

Co do popu. Jeśli usłysze coś dobrego, to tego słucham. Zeby nie byc gołosłownym - Scissor Sisters. Dla mnie bomba. Zeby przytoczyc jakies inne przykłady musiałbym juz sie troche nagłowic i byłby to zapewne jakies pojedyncze kawałki, ale nie mowie ze pop to moj zywioł:)

franz napisał(a):Ps: 6 grudnia gra u mnie The Analogs

Bede cie potem szukał na red watchu :lol:
-halo
-siemasz Pop, Witek nawija. Lecimy!
-gdzie?
-jakto [k****] gdzie?! Do bojuuu!
Avatar użytkownika
Berele Lewartow
Lider Drużyny
Lider Drużyny
 
Posty: 1726
Dołączył(a): Pt 10.09.2004 19:30
Lokalizacja: zza Firewalla

Postprzez siber_vfl N 02.12.2007 2:19

Mazurek napisał(a):Mi ostatnio kumpel polecił Millencolin. Polecam piosenke Buzzer, albo Olympic.


Millencolin zajeb...a grupa i muza Polecam takze :) .. ja ogolnie slucham Pop Punka i Emo, slyszal ktos kiedys The Used albo Story Of The Year tez super kapele, wogole ostatnio ogladalem film Tenanciuos D i nie powiem ze taki styl rocka mnie wkrecil szczegolnie ta piosenka z diablem i jej ambitny tekst hehe :), fajny film :)
I kto powiedział, że marzenia się nie spełniają?

Spraw sobie
REPLIKĘ TROFEUM MISTRZOSTW ŚWIATA!

szczegóły na www.puchar-swiata.pl
Avatar użytkownika
siber_vfl
Skład C
Skład C
 
Posty: 78
Dołączył(a): N 18.11.2007 21:03

Postprzez franz N 02.12.2007 12:07

Berele Lewartow napisał(a):Schizma to nie metalcore.


A co?

Bo ja w tej dziedzinie jestem równie mocny jak w trygonometrii, może Speed metal albo Power metal? W tej kwestii jedynie KJ może nas oswiecić.

Berele Lewartow napisał(a):Bede cie potem szukał na red watchu


Zmiana planów. Nie będe na Analogs bo tego samego dnia w "Od Nowie" gra Hey i z moją ukochaną na niego się wybiore bo mnie troche tym Hey zainteresowała a Analogs'ów on nie lubi. Poza tym na Analogs już pare razy byłem.

Ale na RedWatcha i tak możesz zajrzeć bo jestem tam pod hasłem "Franz" fajnie mnie opisali lewaki brunatne :lol:

Ps: Wiesz może co ta banda socjalistów z pod znaku lewaka Adolf H. ma do Analogs przecież to porządne chłopaki i fajnie grają (Do Antifa nalezą czy jak? :lol: )

siber_vfl napisał(a):Pop Punka i Emo


Nie martw się wyrosniesz z tego :wink:
Obrazek

– To wódka? – słabym głosem zapytała Małgorzata.
– Na litość boską, królowo – zachrypiał Behemot – czy ośmieliłbym się nalać damie wódki?...
– To czysty spirytus.
Avatar użytkownika
franz
Ki(L)gore Trout
 
Posty: 1993
Dołączył(a): N 15.10.2006 16:58
Lokalizacja: Miasto Kanibali

Postprzez Krzysztof Jarzyna N 02.12.2007 12:14

franz napisał(a):
Berele Lewartow napisał(a):Schizma to nie metalcore.


A co?


Schizma to hardcore w najczystej postaci.
"- Wspomniał Pan o Realu. Czy nadal czuje Pan sentyment do "Królewskiego" klubu?
Leo Beenhakker: Jeszcze jak! Mówię wręcz, że moje serce jest w 50 proc. "Białe"."
Avatar użytkownika
Krzysztof Jarzyna
Lowelas
Lowelas
 
Posty: 3960
Dołączył(a): Pt 05.08.2005 16:07
Lokalizacja: Wielkie Księstwo Rzeszowskie

Postprzez siber_vfl N 02.12.2007 16:21

franz napisał(a):
Nie martw się wyrosniesz z tego :wink:


czy wyrosne nie wiem w sumie juz 23 lata mam :), stary dziad
I kto powiedział, że marzenia się nie spełniają?

Spraw sobie
REPLIKĘ TROFEUM MISTRZOSTW ŚWIATA!

szczegóły na www.puchar-swiata.pl
Avatar użytkownika
siber_vfl
Skład C
Skład C
 
Posty: 78
Dołączył(a): N 18.11.2007 21:03

Postprzez girlfromipanema N 09.12.2007 11:37

Franz -> nie uważam, że słuchasz tylko punk rocka. jednak to, że dopuszczasz łaskawie do swojej playlisty "kilka" (żebyś się nie przyczepił i nie zaczął sypać nazwami) zespołów spoza tego kręgu, jeszcze nie pokazuje, że jesteś otwarty. to, że Ci się podobają być może oznacza, że mógłbyś być ;>
a dlaczego nie jesteś? mówisz, że pop jest gorszy. to dla mnie zawsze pozostanie ograniczanie się, bo dziś pop jest tak zróżnicowany, że jeśli ktoś potrafi podsumować ten gatunek i po prostu uznać go za 'niższy'- raczej ignorancja.
z elektroniką masz podobnie.

i możesz powiedzieć, że źle Cię oceniam, ale wg. mnie otwartość na muzykę znaczy w dużym skrócie, że jedyny obowiązujący podział to na dobrą i złą. nie mam na myśli, że szufladki są niepotrzebne, bo bez nich trochę chaotycznie by było- ale nie oceniamy na ich podstawie. mamy płytę elektroniczną i gitarową, obu na starcie dajemy identyczne szanse.


a przy okazji, koncert Much wczorajszy -> świetny. dobrze, że nie jako support Heya, bo jednak niedosyt by pozostał. "tylko nie piszcie o nas potem źle na forum", "Porcys kłamie", "była zżynka z Republiki, teraz zżynka z Comy" ;)

edit: wracam z tematu o filmach, ale nie chcę tam śmietnika robić.
dlatego do Franza o muzyce do Trainspottingu -> lol, chyba przyszedł czas na pytanie, co to dla Ciebie jest indie?
na tym soundtracku są m.in. Blur (i Albarn solo), Pulp, Sleeper czy Primal Scream, czyli dość łatwe do sklasyfikowania indie. w sensie, że każdy głupi serwis Ci to pewnie powie.
ale żeby było zabawniej, oprócz tego masz tu zbieraninę artystów, których możesz spokojnie obwiniać za ukształtowanie się tego okropnego indie. gdyby nie oni to by na pewno tak nie wyglądało. a powiedzenie "nie żadne tam indie" jest w pewnym stopniu dla nich też krzywdzące, za duży wspólny mianownik muzyczny. mam tu na myśli: Lou Reeda (znaczenia The Velvet Underground dla alternatywy chyba wyjaśniać nie trzeba), Iggy'ego Popa (ani roli The Stooges dla surowszych odmian) czy Davida Bowiego, będącego wieczną inspiracją dla artystów indie (czasem nawet maczającego w tym palce, patrz: zeszłoroczny chyba występ z Arcade Fire). o Joy Division nie wspominam, bo Interpol wszyscy znają i sytuacja obgadana.

tyle.
Avatar użytkownika
girlfromipanema
Pierwszy Skład
Pierwszy Skład
 
Posty: 343
Dołączył(a): Wt 14.03.2006 10:47

Postprzez Berele Lewartow Śr 16.01.2008 16:58

Właśnie przesłuchałem sobie składanke Street Rocker vol.1 i dwie piosenki mi wpadły do ucha i chyba bede leciały przez najbliższy czasz, pierwsza to AntiDread-soundsytem, druga, która mozna pewnie spokojnie zadedykowac niektórym userom tego forum czyli 'Płetwal' Road Trips Over :lol: . Dobre,dobre.
-halo
-siemasz Pop, Witek nawija. Lecimy!
-gdzie?
-jakto [k****] gdzie?! Do bojuuu!
Avatar użytkownika
Berele Lewartow
Lider Drużyny
Lider Drużyny
 
Posty: 1726
Dołączył(a): Pt 10.09.2004 19:30
Lokalizacja: zza Firewalla

Poprzednia strona

Powrót do Kultura, polityka, wydarzenia

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 1 gość

Pilka.pl