Polscy kibice

[franz]

Z cyklu "smutne końce wielkich miłości":

http://forum.mks-korona-kielce.pl/viewtopic.php?t=5292

Arka, teraz Korona... nikt nie lubi się zadawać z ekipami, które zapominają o bandażach

[NoName1989]

I jeżdżą w dżinsach, więc nie wolno ich atakować.

http://miasta.gazeta.pl/lublin/1,35640, ... meczu.html

[emdżej]

Paranoja związana z zatrzymywaniem kibiców za co tylko się da sięga zenitu. W Lublinie zatrzymano osoby zbierające na oprawę. Powód: "nielegalna zbiórka pieniędzy".

[cloner]

Teoretycznie takie jest prawo. Żeby móc zbierać na cokolwiek pieniądze trzeba wnieść pismo z prośbą o zgodę do ... Prezydenta danego miasta. Paranoja.

[emdżej]

Jestem w stanie zrozumieć, że takie jest prawo (to, że głupie to już inna sprawa), ale jakoś do tej pory o takich przypadkach nie słyszałem, a zbiórki na oprawę nie są niczym nowym w Polsce. Za to wszyscy Rumuni na ulicach to z pewnością zgody mają, skoro nikt ich nie tyka.

[Bienias]

Paranoja?Chyba dla mniej inteligentnych. Kazdy wniosek jest sprawdzany wiec dzieki temu masz mniejsze szanse zeby cie oszukano kiedy jestes hojny.

[emdżej]

Paranoja?Chyba dla mniej inteligentnych

W takim razie jestem mniej inteligentny. Dziękuję. Koniec dyskusji.

[cloner]

Kazdy wniosek jest sprawdzany wiec dzieki temu masz mniejsze szanse zeby cie oszukano kiedy jestes hojny.

Kibice jako grupa funkcjonują na ... zaufaniu. Honor, szacunek i uczciwość wobec siebie - tym się charakteryzujemy.


Są to wartości Tobie obce. Niestety. I to jest większa paranoja.

[No_Name]

Kazdy wniosek jest sprawdzany wiec dzieki temu masz mniejsze szanse zeby cie oszukano kiedy jestes hojny.

Kibice jako grupa funkcjonują na ... zaufaniu. Honor, szacunek i uczciwość wobec siebie - tym się charakteryzujemy.


Są to wartości Tobie obce. Niestety. I to jest większa paranoja.

Dobrze gadasz. Wódki Tobie dać!

Choć kibicujemy innym ekipom to potrafimy się zjednoczyć i zrozumieć w kwestiach niezrozumiałych dla kibiców.

[Bienias]

cloner nawet nie wiesz jak bardzo sa mi one....bliskie. Ale zycie zawodowe nauczylo mnie juz ze nawet poczciwy i mily dziadek to moze byc klamczuch. Swoje uwagi zachowaj do honorowych dzieciakow ktore krzycza hwdp a jak ukradna telefon to gnaja na policje

paku zjednoczyc? W Krakowie widac to zjednoczenie miedzy Cracovia a Wisla.

Puenta. Kibice nie sa lepsi od przykladowego dziadka wiec czemu urzednik ma nadwyrezac zaufanie publiczne? bo Cloner mowi ze kibic we wlanej kascie jest cacy?

[No_Name]

paku zjednoczyc? W Krakowie widac to zjednoczenie miedzy Cracovia a Wisla.

Widze że nie skumałeś o co mi chodzi. Nie pisz w temacie o którym nie masz pojęcia.

[Bienias]

Choć kibicujemy innym ekipom to potrafimy się zjednoczyć i zrozumieć w kwestiach niezrozumiałych dla kibiców.

Trudno zebym mogl zrozumiec twojego posta skoro piszesz o kibicach ze nie potrafia zrozumiec kibica

[Fishbone]

Obiecałem ustawę, która pomoże zapewnić bezpieczeństwo na stadionach. Obecnie jest ona na etapie wdrażania, ale jestem przekonany, że świetnie spełni swoją rolę - mówi specjalnie dla "Przeglądu Sportowego" Grzegorz Schetyna.

PRZEGLĄD SPORTOWY: Chce pan zostać polskim odpowiednim Margaret Thatcher?
GRZEGORZ SCHETYNA (wicepremier, minister spraw wewnętrznych i administracji): Ja? Dlaczego?

PS: Pana resort przygotował ustawę, mającą ukrócić stadionowe chuligaństwo. Tak jak kiedyś uczyniła to w Anglii pani premier.
Obiecałem ustawę, która pomoże zapewnić bezpieczeństwo na stadionach. Obecnie jest ona na etapie wdrażania, ale jestem przekonany, że świetnie spełni swoją rolę. Liczę na współpracę w tej kwestii ministra sportu z władzami PZPN. Tylko taka współpraca może dać rezultaty.

PS: Pańskim zdaniem kibice starają się rządzić polską piłką?
Niestety tak, a nie jest to normalna sytuacja. Kibice powinni organizować doping, a zarządzanie klubem pozostawić jego władzom. Nieporozumienia między zarządem a kibicami to normalna sprawa, ale takie starcia ostatecznie powinien zawsze wygrywać zarząd. Nawet z radykalnym odłamem fanów trzeba mimo wszystko próbować się dogadywać, ale nie za wszelką cenę.

PS: Co się panu w tej nowej ustawie najbardziej podoba?
Podczas prac nad nią priorytetem była walka z bezkarnością chuliganów stadionowych. Do tej pory chroniła ich anonimowość. Zakaz stadionowy będzie skuteczniej egzekwowany. Do końca tej rundy wszystko będzie sprawdzane, testowane. Ale najważniejsze, żeby skończyć z brakiem odpowiedzialności kiboli. Symbolem tej ustawy jest właśnie zakaz stadionowy. Chcielibyśmy, by w przyszłości rozciągał się on na całą Europę. Inne kraje wykazują tym duże zainteresowanie.

PS: Na razie wcale nie jest różowo. Zdarza się, że chuligani z zakazami stadionowymi przychodzą na mecz i terroryzują normalnych kibiców.
Ważne, aby każdy mecz traktować indywidualnie, priorytetowo: masz zakaz stadionowy, więc w porze spotkania obowiązkowo meldujesz się na komisariacie. A jeżeli się nie stawiasz, sprawa kierowana jest do sądu grodzkiego. Najważniejsza jest skuteczność i konsekwencja.

PS: A co z racami? Nie można ich wnosić na stadion, a przecież jednak nadal są wnoszone.

Pytanie, czy kibice wnoszą je tuż przedmeczem, czy znacznie wcześniej. Nie wierzę, by udało się wnieść kilkadziesiąt rac bez wiedzy ochrony. Skuteczną metodą na to może być karanie klubu - organizatora meczu. Innej możliwości nie widzę. Jest to zadanie dla Ekstraklasy SA. Policja nie może wszędzie interweniować. Odpowiedzialność musi być wspólna.

PS: Jest pan za tym, żeby policja w razie poważnego zagrożenia interweniowała na stadionach?
Uważam, że użycie siły to ostateczność. W skrajnej wersji policja może być na stadionie, ale nie na trybunach. W Anglii tam gdzie kiedyś stała policja, teraz są kwiatki za bramkami.

PS: A kiedy będą kwiatki za bramkami polskich boisk?
Na pewno będą. Trzeba tylko zmienić mentalność części kibiców. Chciałbym, żeby EURO 2012 otworzyło nową epokę w dziejach polskiego futbolu. Także pod względem infrastruktury bezpieczeństwa na stadionach. Przed nami trudna droga. Trzeba najpierw skończyć z prymatem agresywnych kibiców, uważających, że mogą rządzić podczas meczu i zarządzać klubami. Jeśli to zmienimy pojawią się kwiatki na stadionach.

PS: Pan już raz poradził sobie z szalikowcami jako prezes koszykarskiego Śląska Wrocław.
To jest właśnie przykład takiej wojny. Szalikowcy odwrócili się od nas, obrazili się. Chcieli pokazać, kto rządzi. I przegrali. Do Hali Ludowej zaczęła chodzić fantastyczna rodzinna publiczność. Ale piłka nożna to coś innego niż koszykówka. Futbol potrzebuje rożnych kibiców. Takich twardych, śpiewających przez dwie godziny, tworzących specyficzny klimat. Ale też takich, którzy przychodzą z całą rodziną, jedzą parowki i biją brawo. Taki model łatwiej stworzyć na wygodnych stadionach. Dlatego jestem optymistą. Obecnie w Polsce powstaje 13 piłkarskich nowoczesnych obiektów. W planach jest kolejnych 21. Problem chuligaństwa będzie systematycznie zanikać, tak jak zanikał w Anglii.

PS: Polskie kluby współpracują z policją?
Tak, wszystkie. Pytanie tylko, czy niektóre nie są zakładnikami swoich fanów. To co się działo niedawno w Górniku Zabrze, gdzie kibice przyszli na trening i wymuszali na piłkarzach określone zachowania, było naganne. Władze klubu stanęły po złej stronie i to było skandaliczne.

PS: A czy to nie jest już podstawa do interwencji państwa? Przykładowo, przedstawiciel rządu dzwoni do właściciela klubu i mówi, że taka sytuacja jest absolutnie nie do zaakceptowania?
To niemożliwe, bo chodzi o prywatną spółkę. Mogę sobie wyobrazić, że minister skarbu reaguje przykładowo na okrzyki rasistowskie kibiców Zagłębia Lubin, bo właścicielem klubu jest KGHM, czyli spółka z udziałem skarbu państwa. Ale wolałbym, żeby to nie minister dzwonił do klubu, tylko jakiś dyrektor z miedziowego kombinatu, a jeszcze lepiej ci kibice, którym takie zachowanie nie odpowiada.

PS: Przerażające bywa nie tylko to, co się dzieje się na stadionach, ale też poza nimi. Na przykład w pociągach wiozących kibiców na mecze...
To się kończy. Zorganizowaliśmy dwie skuteczne akcje przeciwko chuliganom GKS Katowice i Legii Warszawa, którzy naruszyli porządek publiczny. Było kilkaset zatrzymań, wiele osób przyznało się do winy. Zostały ukarane mimo petycji, protestoó, apeli rodziców. Nie ugięliśmy się. Teraz kibole wiedzą, że nie ma szans na pobłażanie. Kiedyś w kilku klubach do władzy dobierali się ludzie ze zorganizowanych grup przestępczych, ale teraz oni są dobrze rozpoznani i monitorowani. Piłkarska Polska powoli staje się normalna.

PS: Na pewno poradzicie sobie z problemem kibiców próbujących zawłaszczyć sobie polską ligę?
Polskę na to stać. Nie możemy ustawiać kibiców w roli przeciwników piłki. Oni kochają swoje kluby, utożsamiają się z nimi. Trzeba to wykorzystać.

Czyli akcja Mydlniki i Widelec 741, to nie był przypadek

[cloner]

Źle się to wszystko zapowiada. Miejmy jednak nadzieję, że na fazie wstępnej projekt się zakończy. J***ć schetynę i całą jego rodzinę

Co za ludzie, co za kraj ['] // Mentor

[MENDEZ]

W skrócie można powiedzieć, że Schetyna należy do tej grupy które...

przychodzą z całą rodziną, jedzą parowki i biją brawo.

a

Takich twardych, śpiewających przez dwie godziny

mają daleko w d***e. Bo tak to jest jak u nas w sprawach piłkarsko-kibicowskich prawo chcą tworzyć ludzie, dla których piłka nie istnieje, nie angażują się w tym środowisku a na mecz polecą do Niemiec na MS bo gra akurat Polska i trzeba się pokazać jakim to jest się kibicem

Bo jak nie zgodzic się z tym, że np. race są zakazywane bo... tak? Nikomu się jeszcze nic nie stało od racy a jeżeli odpalają je ludzie do tego wyselekcjonowani to tym bardziej nie ma mowy o zagrożeniu a o fanatycznej zabawie.

Trzeba tylko zmienić mentalność części kibiców. Chciałbym, żeby EURO 2012 otworzyło nową epokę w dziejach polskiego futbolu.

nagrodę na największego piknika wygrywa Schetyna
Niektórzy myślą, że jak wybiją atmosfere z trybun to dogonimy Anglię...