Dlaczego Niemcy zawodzą ?

[fieldy]

Patrzac na ostatnie wyniki druzyn niemieckich, nasuwa się pytanie - co się z nimi dzieje
Reprezentacja, która ma walczyć o najwyzsze cele na mundialu który organizuje, z meczu na mecz gra coraz gorzej.
Polegli ostatnio z Włochami, niby tylko w towarzyskiej potyczce, ale jednak prestiżowej. W druzynie same kłótnie : jak nie kłóca się zawodnicy między soba, to kłócą się z Klinsmannem o chociażby kolor koszulek, Jurgen wyrzuca doświadczonych, zasłużonych piłkarzy, to rozwala druzyne, gdyż np. Ballack staje po stronie piłkarzy, co jest zrozumiałe.
Z takim podejściem Niemcy znani przecież ze swej solidności dokładności i porzadku - daleko na mundialu nie zajda.

Nie tylko kadra zawodzi.


To co pokazały niemieckie drużyny klubowe w obecnej edycji pucharów europejskich - woła o pomste do nieba.
W Champions League w fatalnym stylu odpadł Bayern Monachium, który dał sobie zaaplikować aż 5 goli w dwumeczu z Milanem.
Werder walczył co prawda z Juve, strzelił nawet 4 gole, ale tyleż samo straciłi też odpadł z pucharów.
Powiecie, że to jeszcze nie świadczy o kryzysie w niemieckim futbolu ?
to co powiecie na wyniki Pucharu UEFA ?
W obecnej rundzie występują 2 ekipy niemieckie. Obie drużyny przegrały swoje pierwsze mecze nie zdobywając żadych goli
Schalke przegrało z Palermo [tak, tak, z włoska druzyną] a HSV przegrał 0:2 z rumuńskim Rapidem, choć walczyli i atakowali - to gole strzelali rumunii.
O co w tym wszystkim chodzi ?
Z czego to wynika ? Znacie powody tych szokujących wyników ?
to pomóżcie mi to zrozumieć, bo nie wiem co o tym myśleć

____________________________________________

zapraszam do głosowania w ankiecie

[danon]

Schalke przegrało z Palermo [tak, tak, z włoska druzyną] a HSV przegrał 0:2 z rumuńskim Rapidem

przegrali,ale szanse że ten wynik powtórzą u siebie są znikome... muszą wygrac i robili to w wcześniejszych meczach z mocniejszymi drużynami.....

To co pokazały niemieckie drużyny klubowe w obecnej edycji pucharów europejskich - woła o pomste do nieba.

tak, to prawda, jeszcze daleko im do potęg europejskich (Werderowi było bliżej niż Bayernowi )

[Ebi]

No to może ja się wypowiem. Niemiecka piłka słaba na pewno nie jest. Przez wielu uważana za czwartą lub piątą najsilniejszą ligę w Europie. Daj Boże, żeby polska liga kiedyś stała tak wysoko. W lidze mamy takie gwiazdy jak Ballack, Makaay, Pizarro, Deisler, Schweinsteiger, Heargvaves, Lucio, Demichelis, Kahn, Klasnić, Klose, Micoud, Borowski, Owomoyela, Wiese, Valdez, Frings, van der Vaart, De Jong, Ailton, Atouba, Lincoln, Larsen, Rafinha, Varela, Sand, Marcelinho, Friedrich, Basturk, Berbatov, Voronin, Juan, Roque Junior, Zuma, Boakye, Buckley, Smolarek, Pienaar, Koller, Rosicky, Tomasson, Gronkjaer, Magnin, Ljuboja i wielu wielu innych. To piłkarze na najwyższym światowym poziomie regularnie zasilający najsilniejsze reprezentacje świata. Bayern i Werder odpadły już z Lm, ale popatrzmy na rywali. Bayern już trzeci rok z rzędu odpada z prawdziwym mocarze. Dwa lata temu z Realem, rok temu z Chelsea teraz z Milanem. WWerder odpadł w katastrofalny sposób po błędzie Wiese. W UEFA wciąż grają Schalke i HSV, które wygrało puchar Intertotto. Na pewno z ligą źle nie jest choć brakuje sukcesu w postaci chociażby awansu do półfinału. Teraz przejdźmy do reprezentacji. Kadrowo jest bardzo dobra. Beznadziejny trener bez doświadczenia. Ale kiedy przeglądfałem piłkarskie gazety z 2002 roku niemiecką reprezentację też nieźle krytykowaną. Pisano o prawdziwym szpitalu, pladze kontuzji, braku gwiazd i twierdzono, że awans z grupy to max możliwści tamtejszej ekipy. Teraz jest to samo. Mozna twierdzić, że wtedy Niemcy zostając wicemistrzami świata pokonali cieniutką Koreę czy Paragwaj. No cóż w grupie pokonali Kamerun, który miałbyc rewelacją, pogromili Arabię, w następnej rundzie pokonali Pragawaj, ale co dalej? Zwycięstwo z USA, które wyeliminowało Portugalię i Meksyk, a później wygrana z Koreą, która odprawiła z kwitkiem Włochów czy Hiszpanów. Teraz może byc podobno. Jakiś gol ze spalonego, nieuznany karny, przypadkowa ręka niezauważona przez sędziego i mamy już półfinał. Radze przeanalizować drogę Niemców w 1982 roku, 1986, 1954. Wtedy grali w fianle a zwróćcie uwagę jakie wyniki osiągali wcześniej. To druga najbardziej utytułowana drużyna wszechczasów. 3 razy mistrzostwo świata, 3 razy mistrzostwo Europy, 4 razy wicemistrzostwo świata, 2 razy wicemistrzostwo Europy plus kilka brązowych medali. Anglicy czy Francuzi mogą się schować przy tych osiągnięciach. Czy jest to kryzys? Może na tym mundialu nie osiągną nic specjalnego, ale na pewno jeszcze raz w swoim zyciu zobaczymy triumfujących Niemców. Jeśli jest to kryzys to ja chcę żeby taki kryzys dopadł polską piłkę nożną. Będę niezmiernie szczęśliwy. Ligę tez chciałbym taką jak mają tam za granicą i takich piłkarzy na polskich boiskach.

[fieldy]

przegrali,ale szanse że ten wynik powtórzą u siebie są znikome... muszą wygrac i robili to w wcześniejszych meczach z mocniejszymi drużynami.....

Schalke się udało, zaprezentowali się dobrze i awansowali, jako jedyna drużyna niemiecka do 1/4 finału jakiegokolwiek pucharu europy.
HSV starało się, ale z taką skutecznoscią ciężko powalczyc w europie nawet o ćwierćfinał

Niemiecka piłka słaba na pewno nie jest

nikt nie napisał, że są słabi tylko, że kryzys jakiś ich dopadł.

Przez wielu uważana za czwartą lub piątą najsilniejszą ligę w Europie. Daj Boże, żeby polska liga kiedyś stała tak wysoko. W lidze mamy takie gwiazdy jak Ballack, Makaay, Pizarro, Deisler, Schweinsteiger, Heargvaves, Lucio, Demichelis, Kahn, Klasnić, Klose, Micoud, Borowski, Owomoyela, Wiese, Valdez, Frings, van der Vaart, De Jong, Ailton, Atouba, Lincoln, Larsen, Rafinha, Varela, Sand, Marcelinho, Friedrich, Basturk, Berbatov, Voronin, Juan, Roque Junior, Zuma, Boakye, Buckley, Smolarek, Pienaar, Koller, Rosicky, Tomasson, Gronkjaer, Magnin, Ljuboja i wielu wielu innych. To piłkarze na najwyższym światowym poziomie regularnie zasilający najsilniejsze reprezentacje świata.

hurra !
wymieniłes piłkarzy i co ? czy fakt, ze grają dobrzy piłkarze w klubie oznacza, ze dany klub nie może przechodzić kryzysu ? Tylko, ze tak się dziwinie składa, że z innych lig zespoły tak solidarnie nie odpadają już w 1/8

[sbQ]

Nie tylko kadra zawodzi.

Kryzys kadry nie ma wpływu tutaj na grę niemieckich klubów w Europejskich Pucharach, ponieważ w klubach grają też zawodnicy z innych krajów - takich powodów można podać więcej, ale ten jest raczej wystarczający.
O kryzysie kadry chyba będzie można powiedzieć dopiero po MŚ, czy był, czy też go nie było, bo póki co meczów o stawkę nie grali. A kluby odpadły, bo zagrały nieskutecznie.

[Milczek]

Kryzys na pewno jest nie ma się co oszukiwać. Można go zwalić na to, że kluby Bundesligi zdecydowanie mniej dostają od telewizji (nawet mniej od ligii francuskije ). Jednak od następnego sezonu może się coś zmienić. Podpisano nowy lukreatywny kontrakt dotyczący praw do transmisji meczów. Na pewno pomoże także kontrakt z Deutsche Telekom, który będzie reklamował swoje logo na koszulkach piłkarz 1 i 2 Bundesligi. Aczkolwiek mimo tych wszystkich nowych kontraktów i tak z tego tytułu drużyny z ligii: anglieskiej, hiszpańskiej czy włoskiej dostają zdecydowanie więcej. Nie można też wszystkiego zwalać na niższe dochody bo w lidze Holenderskiej dostają jeszcze mniej, a pamiętamy kto w sezonie 04/05 grał w finale LM. Z drugiej strony można powiedzieć, że drużyny niemieckie w tym sezonie miały pecha. Bo Werder zdecydowanie zasłużył na awans do następnej rundy gdyby nie głupi błąd Wise, podobnie Schalke, które w meczu z Milanem w niczym im nie ustępowało.
W nadchodzącym sezonie w lidze niemieckiej znaczącą role powinny odegrać: oczywiście Bayern, Werder, Schalke, HSV i może Borussia, która montuje przecież całkiem niezłą drużyne. Myśle, że składy tycch drużyn są wystarczająco mocne aby coś zwojować w Europie. Zobaczymy czy wkońcu te piękne stadiony i najliczniej przychodząca na mecze publiczność doczeka się upragnionych sukcesów
Jeśli chodzi o niemiecką reprezentacje to wszystko jest sprawą otwartą narazie nieźle radzą sobie na Mundialu. Myśle, że jest to zasługą głównie Klinsmann'a, który nie bał się zabrać młodej reprezentacji i co najważniejsze pierwszy raz od wielu lat Niemcy grają ofensywnie.

Zobaczymy jak to będzie, ale ja mam nadzieje, że następny sezon będzie zdecydowanie lepszy dla niemieckiej piłki.

[iceald]

Nie można też wszystkiego zwalać na niższe dochody bo w lidze Holenderskiej dostają jeszcze mniej, a pamiętamy kto w sezonie 04/05 grał w finale LM

Milan i Liverpool. Jaki to ma związek z ligą holenderską? Albo coś ci się pomyliło, albo po prostu źle skontruowałeś to zdanie

Z drugiej strony można powiedzieć, że drużyny niemieckie w tym sezonie miały pecha

W piłce nie ma czegoś takiego pech - czy też szczęście lub przypadek.

Co do samego "kryzysu" - to nie wiem, czy można mówić aż o kryzysie, czy tylko o słabszym okresie niemieckiej piłki - w końcu w ostatnich 5 latach dwie niemieckie drużyny doszły do finału LM (Bayern go zresztą wygrał), a reprezentacja zdobyła tytuł wicemistrza świata. To niezłe wyniki - i nic dziwnego, że po tych niezłych wynikach przyszedł słabszy okres. Podobnie zresztą było w Anglii - ostatni sukces w 1999 roku (MU wygrywa LM) a potem dopiero zwycięstwo Liverpoolu w 2005 i występ Arsenalu w tegorocznym finale. O sukcesach kadry nie ma co mówić - bo ich nie było; a jednak o kryzysie angielskiej piłki nikt nie mówił.
W nadchodzącym sezonie ligowym na pewno będzie ciekawie, choćby ze względu na osłabienia Bayernu. Mogę się mylić, ale Bayern może mieć problemy z zajęciem 2 miejsca w lidze. Znalezienie od razu godnych następców Ballacka, Ze Roberto czy Lizarazu będzie bardzo trudnym zadaniem, zwłaszcza biorąc pod uwagę sposób prowadzenia polityki transferowej przez Bayern. Mogą to wykorzystać HSV czy Werder i zdetronizować Bawarczyków. Nie powiem, że mnie to nie ucieszy - zwłaszcza jeśli zrobiłby to Werder. Lub Borussia

[Milczek]

Milan i Liverpool. Jaki to ma związek z ligą holenderską? Albo coś ci się pomyliło, albo po prostu źle skontruowałeś to zdanie

yyyyy sorry chodziło mi o to, że PSV zaszło dalego i pokazali się z jak najlepszej strony. Odpadli po bardzo wyrównanym meczu z Milanem

W piłce nie ma czegoś takiego pech - czy też szczęście lub przypadek.

Można powiedzieć, że piłkrze sami są sobie winni nie wykorzystane okazje się mszczą

Znalezienie od razu godnych następców Ballacka, Ze Roberto czy Lizarazu będzie bardzo trudnym zadaniem, zwłaszcza biorąc pod uwagę sposób prowadzenia polityki transferowej przez Bayern.

Z Lizarazu nie ma problemu bo godnie zstąpi go Lahm. Gorzej sprawa wygląda z załataniem dziury po Ballacku bo włodarze nie chcą sprowadzić kogoś nowego tylko szukać jego następcy w obecnej kadrze

[kama_reda]

Dlaczego Niemcy zawodzą? Moim zdaniem główna przyczyna to pieniądze, a właściwie ich brak. No może nie brak, jednak w niemiecki rynek inwestowanych jest o wiele mniej pieniędzy (choćby transmisje telewizyjne) niż w Anglii, Hiszpani, czy Włoszech. W dzisiejszym futbolu nie jest się w stanie zdziałać zbyt wiele bez odpowiednich środków finansowych. Owszem zdarzają się przypadki, gdzie kluby mniej bogate osiągają sukcesy (patrz finał 2004 Porto - Monaco), jednak to są tylko epizody.
Przez brak odpowiednich pieniędzy do Bundesligi nie chcą przychodzić wielkie gwiazdy, co więcej Ci, którzy się w BL wypromowali chcą odchodzić do lig silniejszych, co za tym idzie poziom a także atrakcyjność rozgrywek spada. Wszystko jest ze sobą powiązane, a rozchodzi się o... pieniądze.
Jeszcze parę lat temu liga niemeicka była silniejsza od angielskiej, jednak na przełomie wieków w premiership zainwestowano ogromne środki finansowe (o ile się nie mylę telewizje płacą w Anglii płacą 4-krotnie więcej niż w Niemczech) i to przyniosło pożadany efekt. Wg wielu ekspertów angielski futbol jest obecnie najlepszy.

Z drugiej strony z niemiecką piłką nie jest aż tak źle. Jednak brakuje znaczących sukcesów. Pocieszające jest, że na niemieckie stadiony przychodzi najwięcej kibiców w całej Europie. Oby nadchodzący sezon był lespzy od trzech poprzednich, oby okazał się tym przełomowym...

[el_nino]

Z drugiej strony z niemiecką piłką nie jest aż tak źle. Jednak brakuje znaczących sukcesów. Pocieszające jest, że na niemieckie stadiony przychodzi najwięcej kibiców w całej Europie. Oby nadchodzący sezon był lespzy od trzech poprzednich, oby okazał się tym przełomowym...

Może się tak zdarzyć, może Bayern zajdzie b. daleko w LM i kto wie czy nie zatrimfuje. Jednak co do kasy to zgadzam się, pieniedzy w Bundeslidze nie jest tak mało, ale bogatych klubów poza Bayernem brak. Między innymi dlatego Ze Roberto, Ballack kiedyś odeszli z Bayeru Leverkusen do Bayernu w którym mogli walczyć o sukcesy w Europejskich Pucharach. Teraz Ballack odszedł do Chelsea i nie tylko ze względu że będą mu tam więcej płacić, ale też dlatego bo to jest silniejszy klub i ma większe szanse na osiągnięcie czegoś w LM.